  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Tanie i nowoczesne stacje transformatowe Elektrobud Wschowa Tani sklep internetowy - podłogi drewniane i deski lakierowane. |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Tanie i nowoczesne stacje transformatowe Elektrobud Wschowa Tani sklep internetowy - podłogi drewniane i deski lakierowane. |
 |
Transport / / Przekret z autostradami |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 14 . 15 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Michal Szybisz
|
Posted: 16 Mar 1998 18:59:34 No dobra - ale tu chodzi o czesciowo obopolny interes. My obywatele chcemy
miec dobre drogi. I mamy pod nie teren. Oni [firma] chce je zbudowac i na tym zarobic. Wiec w sytuacji ze my dajemy teren, oni robia droge, my za jazde po niej placimy nie widze nic zdroznego. A nie sadzisz, ze dopoki placimy podatek drogowy (w benzynie), powinnismy miec drogi bezplatne? A skoro juz sa platne autostrady, to nie powinnismy byc de facto zmuszani do korzystania z nich wskutek zaprzestania remontow okolicznych drog bezplatnych! W pasie wokol autostrady moze nie byc NOWYCH drog, rozumiem troske inwestora o zyski. Ale zastrzeganie remontow i modernizacji??? Toz to czysto reketierskie zagranie... Wolalbym najpierw solidny remont drog bezplatnych, a potem ewentualnie budowe autostrad. To, ze pieniadze z podatku drogowego topione sa np. w kopalniach, to juz naprawde nie moja wina. A wmawia sie nam, ze platne autostrady to jedyne wyjscie, ze swieta formulka "stosowane wszedzie na Zachodzie". A moze by tak autostrady byly platne wylacznie dla masowych przewoznikow towarowych, czyli TIRow i innych transportow? -- Michal Szybisz 2:480/49.777 |
| Dominik Markowski
|
Posted: 16 Mar 1998 19:06:28 TYlko ze to ... latanie dziur. Autostardy odciaza inne drogi i przyczynai sie do ogolnej poprawy "przejazdowosci" przez Polske. Jak sie poprawi przejazdowosc, to bedzie wiecej samochodow...nigdy nie stales w duuuuzym korku w Niemczech czy Francji? A za te same pieniadze mozna np. poslac TIRy tranzytowe na lorach koleja, poszerzyc pobocza i zalatac dziury i zrobic "pare" obwodnic. Ale jak wiadomo, najtrudniej zrobic to, co najprostsze, najtansze i najlatwiejsze. Marcin Hyla Tak, jasne!!! Niech sie ludzie zabijaja na zwyklych drogach z "kolizyjnymi" rozjazdami! Znowu chcesz zmuszac ludzi do jakis ograniczen, wedlug Twoich socjalistycznych ideologii! Nie beda budowac autostrad, zeby ludzie nie kupowali samochodow?! Nie beda poprawiac przepustowosci, zeby sie wszyscy gnietli, zabijali na najgorszych w Europie drogach?! Jestes typowym ekofaszysta! Mam nadzieje, ze budowa autostrad w koncu ruszy. Samochodow w tym kraju przybywa w zabojczym tempie (coraz lepszych samochodow), a drog jakby nie. Jak sie spojrzy na mape Europy, to sie plakac chce. Czesi, Slowacy, Wegrzy buduja autostrady tylko u nas tragedia. Od wojny wybudowano tak naprwade tylko kawalek A4 miedzy Krakowem i Katowicami. Jakies 60-70 kilometrow... No comments. Dominik Markowski |
| Marcin Hyla
|
Posted: 16 Mar 1998 19:24:21 TYlko ze to ... latanie dziur. Autostardy odciaza inne drogi i przyczynai
sie do ogolnej poprawy "przejazdowosci" przez Polske. Jak sie poprawi przejazdowosc, to bedzie wiecej samochodow...nigdy nie stales w duuuuzym korku w Niemczech czy Francji? A za te same pieniadze mozna np. poslac TIRy tranzytowe na lorach koleja, poszerzyc pobocza i zalatac dziury i zrobic "pare" obwodnic. Ale jak wiadomo, najtrudniej zrobic to, co najprostsze, najtansze i najlatwiejsze. Marcin Hyla |
| Zbigniew Adam Popis
|
Posted: 16 Mar 1998 20:43:50 --------------92DC1788BA771B7B14B67AFE Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit PS. Jak mnie bedziesz nazywal (eko)faszysta, to mozesz zrobic kuku
ludziom nie lubiacym faszyzmu (albo lubiacym go w nadmiarze). Po prostu bezdennie glupio naduzywasz slow ktore duzo znacza. Nie potrafisz dyskutowac i zamiast argumentow przytaczas inwektywy, ktre zreszta mnie malo ruszaja i do dyskusji w zwiazku z tym nic nie wnosza. Jesli za argument sluzy ci wylacznie Twoje wlasne przekonanie i niewzruszona pewnisc siebie, to zawsze pamietaj, ze mozesz sie nauczyc czegos, o czym nie miales dotad bladego pojecia. mh Brawo Marcin, Na temat autostrad w Polsce niewiele mam do powiedzenia, na temat kultury dyskusji popieram Twoje argumenty. Forum ma byc wymiana mysli, osobistych pogladow ale nie inwektyw. To co napisales dotyczy wszystkich grup, nie tylko samochodow. Pozdrowienia, Zbigniew --------------92DC1788BA771B7B14B67AFE Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit <HTML mozesz zrobic kuku</I <BR<Iludziom nie lubiacym faszyzmu (albo lubiacym go w nadmiarze). Po prostu</I <BR<Ibezdennie glupio naduzywasz slow ktore duzo znacza. Nie potrafisz</I <BR<Idyskutowac i zamiast argumentow przytaczas inwektywy, ktre zreszta mnie</I <BR<Imalo ruszaja i do dyskusji w zwiazku z tym nic nie wnosza.</I<I</I <P<IJesli za argument sluzy ci wylacznie Twoje wlasne przekonanie i</I <BR<Iniewzruszona pewnisc siebie, to zawsze pamietaj, ze mozesz sie nauczyc</I <BR<Iczegos, o czym nie miales dotad bladego pojecia.</I<I</I <P<Imh</I</BLOCKQUOTE <I </IBrawo Marcin, <BRNa temat autostrad w Polsce niewiele mam do powiedzenia, na temat kultury dyskusji popieram Twoje argumenty. Forum ma byc wymiana mysli, osobistych pogladow ale nie inwektyw. To co napisales dotyczy wszystkich grup, nie tylko samochodow. <BRPozdrowienia, <BRZbigniew</HTML --------------92DC1788BA771B7B14B67AFE-- |
| Dominik Markowski
|
Posted: 16 Mar 1998 21:39:51 Tak, jasne!!! Niech sie ludzie zabijaja na zwyklych drogach z "kolizyjnymi" rozjazdami! Znowu chcesz zmuszac ludzi do jakis ograniczen, wedlug Twoich socjalistycznych ideologii! Nie beda budowac autostrad, zeby ludzie nie kupowali samochodow?! Nie beda poprawiac przepustowosci, zeby sie wszyscy gnietli, zabijali na najgorszych w Europie drogach?! Jestes typowym ekofaszysta! Won od moich podatkow, ktore panstwo chce podarowac jakim tam budowlancom ktorzy wycinaja lasy, osuszaja bagna i buduja wszedzie autostrady, za ktore jeszcze trzeba bedzie placic :)))) Pierwszy raz widze zebys sie zainteresowal podatkami.A ja nie mam ochoty, zeby za moje pieniadze panstwo budowalo drogi dla rowerow, oplacalo studia debilom, leczylo hipochondrykow, karmilo nierobow itd. Moze zalozymy wspolna partie? Mam nadzieje, ze budowa autostrad w koncu ruszy. Samochodow w tym
kraju przybywa w zabojczym tempie (coraz lepszych samochodow), Juz nie. Samochodow przybywalo na kredyt, a w tym roku wzrost sprzedazy sie zalamal. Byc moze chwilowo, ale na pewno nie bedzie tak gwaltowny jak dotad. Masz samochod? Jako ekofaszysta jezdzisz pewnie tylko na rowerze. Nie masz zatem pojecia jak bardzo zmienil sie ostatnio ruch na drogach. Ile jest wypadkow, zabitych ludzi... a drog
jakby nie. Jak sie spojrzy na mape Europy, to sie plakac chce. Czesi, Slowacy, Wegrzy buduja autostrady tylko u nas tragedia. Od wojny wybudowano tak naprwade tylko kawalek A4 miedzy Krakowem i Katowicami. Jakies 60-70 kilometrow... No comments. Po pierwsze bardzo emocjonalnie piszesz o samochodach i autostradach - tak, jak kazda ofiara reklam czy PRL-u, przylepiona nosem do szyby wystawy :). Jesli chcesz dyskutowac o bezpieczenstwie na drogach, to powinienes wiedziec, ze mozna je zwiekszac na co najmniej kilka sposobow - z ktorych budowa autostrad jest jednym z _najdrozszych_ i najmniej efektywnych ekonomicznie. A poza tym Polska ma tyle samo drog w przeliczeniu na powierzchnie kraju co wiekszosc krajow w Europie (mozna tez przeliczac na mieszkanca). Tylko jakich drog?!!!!! W oplakanym stanie, nie przystosowanych do obecnej sytuacji. Mamy najgorsze drogi w Europie. Co do wnioskowania ze "jak nie bedzie autostrad, to ludzie nie beda
kupowac samochodow" to cos ci sie gleboko pomylilo i swiadczy o tym, ze masz jakies problemy z logika. Natomiast co do socjalizmu: od paru tygodni Waldek Dworakowski ma na zadanie domowe udowodnic mi (dac przyklady z podaniem zrodla), ze moga istniec wolnorynkowe systemy drog platnych, utrzymujace sie bez subwencji rzadowych (ostatnio zadanie zostalo rozszerzone na elektrownie atomowe). Przegladam posty codziennie i nic. Wiec jesli socjalizm, to raczej po twojej, dosc roszczeniowej zreszta stronie. Bardzo chcialbym zeby autostrady byly w 100% prywatne. Moze to uda sie zrealizowac. Sa natomiast tacy, ktorzy chca aby policja i wojsko byly prywatne. To juz utopia. Uwazam, ze panstwo powinno ograniczyc swoje dzialanie do minimum: stac na strazy porzadku, chronic granice i utrzymywac podstawowa infrasrtukture, to jest m.in. drogi. Jesli zaistnieje potrzeba tez autostrady. Koszt utrzymania powinien byc wliczony w cene benzyny - nie bedzie Cie skubac po kieszeni, jesli jestes wrogiem motoryzacji. Tak sie powoli zreszta u nas dzieje. Tyle tylko, ze pieniedzy bedzie za malo. Uwazam wiec, ze benzyna moglaby spokojnie sporo drozsza, wtedy drogi moglyby stac sie cywilizowane. Przy okazji wyeliminowaloby sie zlom z ruchu. Jak kogos nie stac, niech siedzi w domu. Przynajmniej nie bedzie stwarzal zagrozenia samochodem, ktorego w normalnym kraju nikt nie dopuscilby do ruchu. A co do plakania, patrzac na mape - placz sobie do woli :). Wegrzy
maja slynna na swiecie bankrutujaca najdrozsza na swiecie (pod wzgedem oplat) autostrade M1. A ja mam tylko takie male pytanie: ile autostrad w Polsce jest wg. ciebie potrzebne, zeby bylo "dobrze"? I na ile lat wlasnie tyle autostrad wystraczy? I skad chcesz na to wziac pieniadze? Z naprawy istniejacej sieci drogowej, ktorej tranzytowe (w zamierzeniu) autostrady nie zastapia? Autostrad potrzebnych jest duzo. Plan ich budowy (oficjalny) uwazam za niezbedne minimum. Skad wziac pieniadze, w przypadku braku zainteresowania kapitalu prywatnego, napisalem powyzej. Marcin Hyla PS. Jak mnie bedziesz nazywal (eko)faszysta, to mozesz zrobic kuku ludziom nie lubiacym faszyzmu (albo lubiacym go w nadmiarze). Po prostu bezdennie glupio naduzywasz slow ktore duzo znacza. Nie potrafisz dyskutowac i zamiast argumentow przytaczas inwektywy, ktre zreszta mnie malo ruszaja i do dyskusji w zwiazku z tym nic nie wnosza. Jesli za argument sluzy ci wylacznie Twoje wlasne przekonanie i niewzruszona pewnisc siebie, to zawsze pamietaj, ze mozesz sie nauczyc czegos, o czym nie miales dotad bladego pojecia. mh I vice versa. Slowo "ekofaszysta" jest coraz powszechniej stosowane, ma swoja definicje i pasuje do Ciebie ja ulal. Czemu mam go nie stosowac? Nie palam do Ciebie nienawiscia, palam do Twoich pogladow. A to zasadnicza roznica. Pozdrawiam, Dominik Markowski |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 14 . 15 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.351 users miniBB.net © 2001-2012 Polityka Prywatności }{ forum for-u + funkcje php graf fubi powiaty andreks sanitarne |