transport
 ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj °
Tanie i nowoczesne stacje transformatowe Elektrobud Wschowa
Tani sklep internetowy - podłogi drewniane i deski lakierowane.

Przekret z autostradami

Transport / / Przekret z autostradami
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 14 . 15 . >>
Autor Wiadomość
Marcin Hyla

Posted: 16 Mar 1998 03:10:57




A ile kosztowala koncesja? Moze po prostu poczekac jak dlugo wytrzymaja
nic nie robiac?

Koncesja _netto_ nic nie kosztuje - bo wplaca sie raz bare baniek (?nie
pamietam, ale to w kazdym razie b. mizerna kwota). Za to koncesjonariusz
_dostaje_ za darmo na okres koncesji grunt wykupywany na nierynkowych
zasadach (moze byc pod przymusem) i dostaje rzadowe gwarancje (do 50%
wartosci kredytu). Gwarancje rzadowe dostac baaaardzo trudno w
wolnorynkowym kapitalizmie. Najwiekszy interes na tym robia firmy
budowlane, ktre wezma kase i zoatawia koncesjonariusza z golym kontem,
koniecznoscia splaty kredytu - no ale wlasnie od tego sa gwarancje
rzadowe...:))

Okazalo sie tez - jak pisze Prawo i Gospodarka - koncesjonariusz dostal
gwarancje, ze w pasie 150 km wzdluz autostrady nie beda modernizowane
_zadne drogi_. Powodzenia w przemierzaniu naszego milego kraju.

Marcin Hyla




slawomir

Posted: 16 Mar 1998 04:11:43





Nigdy nic nie wiadomo. Tyle, ze za publiczne pieniadze juz utopione w
autostradach juz dawno by mozna wybudowac kilka sporych i parenascie
mniejszych obwodnic, zalatac pare dziur, zrobic pare kilometrow poboczy
i naprawci koleiny. Autostrady musza byc, a potem chocby potop
(powodz?).

Marcin Hyla

TYlko ze to ... latanie dziur. Autostardy odciaza inne drogi i przyczynai
sie do ogolnej
poprawy "przejazdowosci" przez Polske.





Marcin Hyla

Posted: 16 Mar 1998 05:55:18





pare baniek nowych, czy starych ? W wersji pierwszej to co prawda
ciagle ~ 1 km autostrady - ale zawsze jakis wplyw do budzetu :-)

Pare baniek nowych. Moze parenascie. Ale to betka w porownaiu z
wartoscia gruntu (ustawowo ok. 15% wartosci inwestycji) i gwarancjami.

Czy dostaje grunt takze w przypadku jak nie buduje autostrady?

Nie , to nie przechodzi na _wlasnosc_. Ale gdyby prywatna firma
postanowila w danym miejscy budowac droge (linbie kolejowa, gazocia g
itp), to placilaby prawdopodobnie duuuuzo wiecej.

: gwarancje, ze w pasie 150 km wzdluz autostrady nie beda modernizowane
: _zadne drogi_. Powodzenia w przemierzaniu naszego milego kraju.

Ja sie wcale takiemu zastrzezeniu nie dziwie. Idiota bylbym gdybym stawial

Tak, tylko ze to jest - biorac pod uwage wszystkie autostrady - 70 %
powierzchni Polski.... Z tego powodu Minister Transportu wniosl o
odwolanie dyr. Agencji Budowy Autrostrad, p. Patalasa....

Przykre to to, ze jak mielismy kiepskie drogi, tak i bedziemy mieli.

Mam nadzieje tylko ze remont pod modernizacje nie podpada?

Nigdy nic nie wiadomo. Tyle, ze za publiczne pieniadze juz utopione w
autostradach juz dawno by mozna wybudowac kilka sporych i parenascie
mniejszych obwodnic, zalatac pare dziur, zrobic pare kilometrow poboczy
i naprawci koleiny. Autostrady musza byc, a potem chocby potop
(powodz?).

Marcin Hyla




Dariusz Wiecek

Posted: 16 Mar 1998 11:33:10




:
: TYlko ze to ... latanie dziur. Autostardy odciaza inne drogi i przyczynai
: sie do ogolnej
: poprawy "przejazdowosci" przez Polske.
:
:Jak sie poprawi przejazdowosc, to bedzie wiecej samochodow...nigdy nie
:stales w duuuuzym korku w Niemczech czy Francji?

Z tego co slyszalem to korki takie jak w Niemczech nam nie groza. Wrecz
przeciwnie ! Podobno problemem moze byc zbyt maly ruch na autostradach,
ktory nie pozwoli zbyt szybko na zwrot kosztow inwestycji !! Szacuje sie, ze
ruch moze byc o kilkadzisiat procent mniejszy, niz zalozono w celu
oszacowania oplacalnosci inwestycji. Stad sa problemy - kto wylozy obecnie
pieniadze na autostrady, ktore splaca sie dopiero po 2-krotnie dluzszym
okresie niz zakladano wczesniej ?? Z tego powodu moga sie odwlec dalsze
decyzje dotyczace budowy autostrad...

DW






Jaroslaw Lis

Posted: 16 Mar 1998 14:03:58



: pare baniek nowych, czy starych ? W wersji pierwszej to co prawda
: ciagle ~ 1 km autostrady - ale zawsze jakis wplyw do budzetu :-)
: Pare baniek nowych. Moze parenascie. Ale to betka w porownaiu z
: wartoscia gruntu (ustawowo ok. 15% wartosci inwestycji) i gwarancjami.

: Czy dostaje grunt takze w przypadku jak nie buduje autostrady?
: Nie , to nie przechodzi na _wlasnosc_. Ale gdyby prywatna firma
: postanowila w danym miejscy budowac droge (linbie kolejowa, gazocia g
: itp), to placilaby prawdopodobnie duuuuzo wiecej.

No dobra - ale tu chodzi o czesciowo obopolny interes. My obywatele chcemy
miec dobre drogi. I mamy pod nie teren. Oni [firma] chce je zbudowac i
na tym zarobic. Wiec w sytuacji ze my dajemy teren, oni robia droge,
my za jazde po niej placimy nie widze nic zdroznego.
Afera bylaby gdy dajemy im teren, a oni mowia ze teraz drogi nie chce im sie
robic, postawia fabryke.

: : gwarancje, ze w pasie 150 km wzdluz autostrady nie beda modernizowane
: : _zadne drogi_. Powodzenia w przemierzaniu naszego milego kraju.

: Ja sie wcale takiemu zastrzezeniu nie dziwie. Idiota bylbym gdybym stawial

: Tak, tylko ze to jest - biorac pod uwage wszystkie autostrady - 70 %
: powierzchni Polski....

No i dobrze - wszak chcemy miec autostrady gesto, a nie chcemy placic
podatkow zeby zeby byly bezplatne.

Powtarzam - inwestor musi miec jakies gwarancje, bo inaczej nie wywali
kupy pieniedzy. Moze 150km to troche szeroko, ale czegos takiego bym sie
domagal przed zainwestowaniem.
Troche przykro ze nie okreslono mniej restrykcyjnie tego zapisu - chcialoby
sie miec lepsze drogi.


P.S. Czy agencja z inwestorami sie rozsadnie dogadaly? Bo jako inwestor
to ja bym chcial miec zastrzezenie ze nie powstanie rownolegla
darmowa trasa, ale z drugiej strony - upominalbym sie o
prostopadle drogi dojazdowe do mojej austrady :-)

: Przykre to to, ze jak mielismy kiepskie drogi, tak i bedziemy mieli.
: Mam nadzieje tylko ze remont pod modernizacje nie podpada?

: Nigdy nic nie wiadomo. Tyle, ze za publiczne pieniadze juz utopione w
: autostradach

A jakie pieniadze juz utopiono w autostradach?

: juz dawno by mozna wybudowac kilka sporych i parenascie
: mniejszych obwodnic, zalatac pare dziur, zrobic pare kilometrow poboczy
: i naprawci koleiny. Autostrady musza byc, a potem chocby potop
: (powodz?).

No coz - nie bedzie nowych drog, nie bedzie rozbudowy, to moze na remonty
bedzie wiecej pieniedzy :-)

J.




<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 14 . 15 . >>
 



Czas ładowania strony (sek.): 0.347 users
miniBB.net © 2001-2012 Polityka Prywatności }{ forum for-u + funkcje php graf fubi powiaty andreks sanitarne