  |
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Tanie i nowoczesne stacje transformatowe Elektrobud Wschowa Tani sklep internetowy - podłogi drewniane i deski lakierowane. |
|
|
| ° Forum ° Rejestracja ° Szukaj ° | |
|
Tanie i nowoczesne stacje transformatowe Elektrobud Wschowa Tani sklep internetowy - podłogi drewniane i deski lakierowane. |
 |
Transport / / No comments |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >> |
| Autor | Wiadomość |
| Psofometr
|
Posted: 21 Cze 2002 10:26:51 Oto rezultat stukania w klawisze przez osobę, pragnącą być identyfikowana A jakiś argument merytoryczny? Bo przedpiśca przedstawił ich sporo, z
którymi się w większości zgadzam. Ja też przedstawiłem. Ale nie w tym poście. 8-) To zależy co się rozumie pod pojęciem "rozpasanego samochodyzmu". Bo jeśli
podpada pod to 3-pasmowa ulica o charakterze obwodnicy zapewniającej komunikację między głównymi dzielnicami 700-tysięcznego miasta to się nie dogadamy. _Sama_ obwodnica śrómniejska nie. Jest niezaprzeczalnie potrzebna, chociaż oczywiście mozna dyskutowac o tym, ile pasów powinna mieć. Natomiast dające się zauwazyć wśród decydentów poglądy "nabudujmy obwodnic, poszerzmy i połatajmy ulice, a korki nam szybiutko znikną" juz zdecydowanie wpływają na popularyzacje indywiduwalnej motoryzacji. Jeżli skupiamy sie głownie na inwestycjach drogowych, to nie ma się co dziwić, że ludzie będą woleli wsiąść w samochód niż skorzystac z tramwaju czy autobusu. IMHO w mieście wielkości Wrocławia priorytet powinny miec wydatki na inwestycje w komunikacje publiczną - poprawnianie jakości dróg nie zlikwiduje korków, więc właściwie nic na tym nie zyskujemy. Za to tracimy - więcej samochodów = więcej hałasu, smrodu, wypadków i większa presja na włądze miasta, by jeszcze hojniej sypały kasą na nowe drogi. Marek A. Salwa |
| Darek W.
|
Posted: 21 Cze 2002 14:12:41 _Sama_ obwodnica śrómniejska nie. Jest niezaprzeczalnie potrzebna, chociaż oczywiście mozna dyskutowac o tym, ile pasów powinna mieć. Natomiast dające się zauwazyć wśród decydentów poglądy "nabudujmy obwodnic, poszerzmy i
połatajmy ulice, a korki nam szybiutko znikną" juz zdecydowanie wpływają na popularyzacje indywiduwalnej motoryzacji.
Po pierwsze nie jestem decydentem (a szkoda ;-) ), po drugie nabudujmy na razie choć jedną obwodnicę we Wrocławiu. Potem będziesz mógł żądać priorytetów dla komunikacji zbiorowej. Ja wcześniej już opisywałem sytuację komunikacyjną w naszym mieście. Nie mamy żadnej obwodnicy, wszystkie mosty przez główne koryto Odry są skupione na odcinku ok. 3 km (następne są po kilkadziesiąt kilometrów dalej), a ich przepustowość jest nieporównywalnie mniejsza niż którykolwiek z mostów warszawskich (często mają jeden pas ruchu będący równocześnie torowiskiem tramwajowym) i każdy samochód jadący z jednej części miasta do innej musi się tam wpakować, dwie drogi krajowe o numeracji jednocyfrowej czyli z tych najważniejszych dla komunikacji krajowej przebiegają przez centrum miasta po ok.1 -1.5 km od Rynku (bo gdzie indziej się nie da). W wielu miejscach ten tranzyt przebiega dosłownie o kilka metrów od budynków mieszkalnych (np. na Pułaskiego, Hallera, Gajowickiej, Piłsudskiego). Na wielu odcinkach przebiega po ulicach mających tylko jeden pas ruchu, w najlepszym razie dwa, przy czym te dwa są często nienormatywnie wąskie (obok TIRa często nie mieści się nawet osobowy), a wewnętrzny jest równocześnie torowiskiem tramwajowym. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że my mamy na dobrą sprawę tylko jedną ulicę o parametrach takich jak większość głównych ulic w Warszawie (np. Marszałkowska, Al.Jerozolimskie, Puławska, Grójecka, Towarowa itd). Jest to ulica Legnicka, budowna od lat 70-tych w średnim tempie ok. 100 metrów rocznie. Bezkolizyjne arterie takich jak Wisłostrada czy Trasa Łazienkowska możemy sobie tylko wyobrazić. Cały ruch w najlepszym razie odbywa się przez ulice dwupasmowe, ale jest też wiele głownych jednopasmowych np. praktycznie cały ruch do dużego osiedla Nowy Dwór odbywa się dwiema jednopasmowymi ulicami Strzegomską i Klecińską. Dodaj do tego tragiczny stan ulic (nie zrozumiesz o czym mówię jeśli nie przejedziesz się ul.Karmelkową - zapraszam). Gwarantuję Ci (a trochę po Polsce jeździłem), że nigdzie w Polsce nie ma tak złej sytuacji jak we Wrocławiu, zarówno pod względem tranzytu jak i komunikacji wewnątrzmiejskiej. I Ty w tej sytuacji (sorry za określenie) bredzisz coś o "rozpasanym samochodyzmie". Po prostu nie wiesz o czym mówisz. -- Pozdrawiam Darek |
| Paweł Więcek
|
Posted: 21 Cze 2002 16:02:45 sobie sprawę, że my mamy na dobrą sprawę tylko jedną ulicę o parametrach
takich jak większość głównych ulic w Warszawie (np. Marszałkowska, Nie wiem, czy sobie zdajesz sprawę skąd się w Wawie wzięły takie szerokie ulice -- ano stąd, że ją wyburzono i zbudowano od zera. Takich recept sobie w naszym pięknym miescie nie życzę. wewnątrzmiejskiej. I Ty w tej sytuacji (sorry za określenie) bredzisz coś o
"rozpasanym samochodyzmie". Po prostu nie wiesz o czym mówisz. Jeśli pieszy nie może bezpiecznie przejść, bo chodniki (w tym przejścia dla pieszych) są zastawione samochodami, a przechodzenie przez jezdnię grozi rozjechaniem (bo blaszane puszki sobie jadą mimo, że piesi mają zielone światło); jeśli zastawione autkami są ściezki dla rowerów i trawniki, jak również drogi ewakuacyjne na wypadek pożaru -- to jak to można nazwać, jeśli nie rozpasanym samochodyzmem? Paweł |
| MC
|
Posted: 21 Cze 2002 17:45:50 Po pierwsze nie jestem decydentem (a szkoda ;-) ), po drugie nabudujmy na razie choć jedną obwodnicę we Wrocławiu. Potem będziesz mógł żądać priorytetów dla komunikacji zbiorowej. Jak chcesz być decydentem nie mów takich rzeczy. Dlaczego "potem"? Po czym? przecież budowa obwodnicy we Wrocławiu nigdy się nie skończy. takich jak większość głównych ulic w Warszawie (np. Marszałkowska,
Al.Jerozolimskie, Puławska, Grójecka, Towarowa itd). Jest to ulica Legnicka, budowna od lat 70-tych w średnim tempie ok. 100 metrów rocznie.
Bezkolizyjne arterie takich jak Wisłostrada czy Trasa Łazienkowska możemy sobie tylko
wyobrazić. Pomimo tego korki są codziennoscią na warszawskich ulicach, a przejazd z jednego końca miasta na drugi może zająć i półtorej godziny. Ostatnio fragment zjazdu z trasy Ł został zamnknięty. Cały ruch w najlepszym razie odbywa się przez ulice dwupasmowe,
ale jest też wiele głownych jednopasmowych np. praktycznie cały ruch do dużego osiedla Nowy Dwór odbywa się dwiema jednopasmowymi ulicami Strzegomską i Klecińską. Nikt nikogo nie zmuszał byś tam zamieszkał. Załatwiaj sprawy przez telefon i Internet. wewnątrzmiejskiej. I Ty w tej sytuacji (sorry za określenie) bredzisz coś
o "rozpasanym samochodyzmie". Po prostu nie wiesz o czym mówisz.
Ma rację. Samochód w swojej masie to przeżytek. 500 samochodów na 1000 mieszkańców? Jak chciałeś sobie pojeździć, to trzeba się było urodzić 50 lat wcześniej.. |
| Darek W.
|
Posted: 23 Cze 2002 10:29:04 Jeśli pieszy nie może bezpiecznie przejść, bo chodniki (w tym przejścia dla pieszych) są zastawione samochodami, a przechodzenie przez jezdnię grozi rozjechaniem (bo blaszane puszki sobie jadą mimo, że piesi mają zielone światło); jeśli zastawione autkami są ściezki dla rowerów i trawniki, jak również drogi ewakuacyjne na wypadek pożaru -- to jak to można nazwać, jeśli nie rozpasanym samochodyzmem? Czy ja pisałem o prawie do zastawiania chodników, trawników i ścieżek rowerowych czy o budowie obwodnicy? Może nie skacz z tematu na temat i nie wkładaj mi ciągle w usta ("nie ekstrapoluj") czegoś czego nie powiedziałem i nigdy nie miałem zamiaru. I nie wypisuj takich głupot jak to, że samochody sobie jadą na czerwonym świetle, bo nikt przy zdrowych zmysłach ci nie uwierzy. -- Pozdrawiam Darek |
| << . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >> |
|
Czas ładowania strony (sek.): 0.363 users miniBB.net © 2001-2012 Polityka Prywatności }{ forum for-u + funkcje php graf fubi powiaty andreks sanitarne |